Rozmowa z Panią prof. Joanną Senyszyn - posłanką SLD, najlepiej ubraną kobietą w parlamencie, damą w każdym calu, wybitną intelektualistką, erudytką i... antyklerykałką. Aż miło posłuchać!
Marek Szenborn: - Pani poseł, co z tą lewicą? Umiera, czy tylko jest w odwrocie?
Joanna Senyszyn: - Na to pytanie nie można odpowiedzieć jednoznacznie. Niewątpliwie trzeba zacząć od tego, że lewica nie realizowała swoich wyborczych obietnic. Kiedy zobaczyła, że ma czterdzieści procent poparcia, to doszła do wniosku, iż prawie wszyscy ją kochają. Zrodziła się więc pokusa, aby SLD kochało siedemdziesiąt procent albo i więcej. Ale z prawie 40 proc. zostało „prawie", a później było tylko gorzej. Co zatem zrobić? Być ekumeniczną, czyli nikomu się nie narazić. A jeśli już się narazić, to tym, którzy są najwierniejsi.
-
Czyli swoim...
- Oczywiście, że swoim. To jest dokładnie ten sam mechanizm, jaki obserwujemy w związkach między ludzkich. Najwięcej przykrości sprawiamy tym, którzy nas kochają, natomiast chcemy zyskać przychylność obcych i obojętnych. Bezsensownie nie dbamy o najwierniejszych, licząc, że tacy pozostaną zawsze. To złudna kalkulacja. Jeszcze większym błędem było przykręcenie śruby większości społeczeństwa. Tymczasem partia lewicowa ma za zadanie przykręcanie tej śruby elitom, na przykład Kościołowi i bogatym przedsiębiorcom. Jeśli mówimy o Kościele, to wielkim błędem było zawarcie z nim swoistego paktu o nieagresji za cenę nie torpedowania polskiej akcesji do Unii Europejskiej. Po prounijnej wypowiedzi papieża Episkopat RP i tak nie odważyłby się sprzeciwiać unijnemu referendum, ale szefowie SLD woleli dmuchać na zimne. Poza tym mieliśmy i mamy przeciw sobie także media.
- Media? Pani żartuje. Wszak prawica krzyczy, że media są z gruntu lewicowe.
- To mit. Moda na poprawność prawicową stała się u nas faktem. Celują w niej zwłaszcza neofici, którzy niegdyś byli beneficjentami poprzedniego systemu, a teraz są nadgorliwi w drugą stronę. Nazwiska Król czy Balcerowicz mówią same za siebie. Media z upodobaniem tropią aferzystów po lewej stronie, choć po prawej też ich nie brakuje.
-- Kilka dni temu na konferencji w Senacie zasłynęła Pani ' określeniem Kościoła ka tolickiego jako pięć razy be. Proszę Czytelnikom rozszyfrować ten skrót myślowy.
- Po pierwsze - Kościół jest BOGATY, z czym zgodzą się chyba nawet najwierniejsi jego synowie i córy. Chociaż oni akurat się z tego cieszą... Według szacunków, to najbardziej majętna instytucja w Polsce i największy posiadacz ziemski. Ma więcej, niż przed wojną. No i jest zwolniony z wielu obciążeń fiskalnych. Kościół kłuje w oczy bogactwem.
Po drugie - Kościół jest BEZKARNY. Wszelkie nieprawości, przekręty, afery uchodzą mu płazem, bo prokuratury i sądy boją się takich spraw jak ognia. Jeszcze długo u nas oskarżenie księdza będzie postrzegane jako wojna z Panem Bogiem, a tego żaden prokurator ani sędzia nie chce. Więc lepiej cicho sza! Nawet księża, którzy molestują seksualnie czy biją swoich wychowanków, pozostają często poza zasięgiem ramienia sprawiedliwości lub jego dotknięcie jest bardzo słabe. Dyrektorzy szkół to przecież też tylko ludzie, więc najczęściej wolą milczeć.
Po trzecie - Kościół jest BEZIDEOWY. Dla doraźnych korzyści jest gotów zawrzeć pakt nawet z diabłem, czyli w jego mniemaniu z lewicą. Tak jest od stuleci. Przecież taki kościół nie leżał u podwalin religii katolickiej. Powstał dopiero wówczas, gdy kler zorientował się, że prawo dziedziczenia - a więc oddawania majątków - przechodzi na dzieci kardynałów, biskupów, prałatów i plebanów. To bolało i z tym trzeba było walczyć. Tak powstało bezżeństwo nieznane na początku chrześcijaństwa. Nie inaczej jest dziś, bo jeśli ludzie nie przestrzegają postów, to Krk oświadcza, że w wigilię nie trzeba już pościć.
Po czwarte - Kościół jest BEZDUSZNY. Nie żywi litości wobec biednych, którzy nie mają za co pochować swoich bliskich. Płacz i płać. Znane są też przypadki, że aby odzyskać jakiś budynek, niby swoją wcześniejszą własność - nie wahał się wyrzucić na bruk sierot z umieszczonego w owej nieruchomości domu dziecka. Takie przykłady braku ludzkich odruchów można mnożyć.
Po piąte wreszcie - Kościół jest BEZCZELNY. Krytykuje wszystkich i wszystko, nazywa lewicę betonem, szczekającymi pieskami, przebąkuje, że lekarstwem byłby tylko kwas solny, a każdą krytykę z drugiej strony nazywa atakiem na Boga i religię. I to jest właśnie skrajna bezczelność. A przecież Kościołowi, według Ewangelii, wystarczyłyby tylko dwa be - BOGOBOJNOŚĆ i BEZINTERESOWNOŚĆ. Ale to marzenia.
- Aie jednak Kościół sprawuje w nas/ym kraju rząd dusz...
Przeciwnie, ten rząd dusz wymyka mu się z rąk. Coraz bardziej. Badania dowodzą, że większość katolików ud dawna nie stosuje się do zakazów hierarchów. Na przykład w takich dziedzinach jak seksualizm, ludzie jawnie już używają zakazanych środków antykoncepcyjnych, i uprawiają seks przedmałżeński. Kościół chce to sobie jakoś zrekompensować, więc ucieka w bogactwo, w dobra doczesne. Widocznie księża nic wierzą w raj po śmierci i chcą go sobie stworzyć na ziemi.
- Pomaga mu w tym SLD. Nie tak dawno Pani były szef pojechał do Gdańska i prałatowi >. Jankowskiemu wręczył na tacy koncesję na wydobycie bursztynu.
- Tu znów zahaczamy o to, o czym już mówiłam. Jeśli ktoś chce być kochany przez wszystkich, to może się okazać, że nie jest kochany przez nikogo. Dobrym przykładem jest tu prezydent Kwaśniewski. Jeszcze niedawno miał poparcie ponad 80 proc. społeczeństwa, a dziś nie ma nawet 50.
- Niektórzy proponują rozwiązanie SLD, aby na jego gruzach stworzyć nową lewicę. Czy Pani to odpowiada?
- To bzdury. Nie jestem nawet pewna, czy słuszne było rozwiązanie PZPR. W końcu mielibyśmy półtora miliona członków, którzy pozostali w partii do słów „sztandar wyprowadzić". Co ciekawe, ja byłam jednocześnie członkiem PZPR i Solidarności i jakoś specjalnych przykrości z tego powodu nie miałam.
- Czy istnieje w takim razie jeszcze jakaś możliwość, jakaś szansa, że SLD odbije się od dna?
- Tak. Poprzez uświadomienie społeczeństwu, że lewica jest taka, jaka jest, ze wszystkimi jej ułomnościami... Ale prawica będzie stokroć gorsza.
- Czyli pokazanie, jak będzie wyglądała Polska pod rządami Giertychów?
- Dokładnie tak. Niestety, nie ma wyjścia, naród musi to jakoś przeżyć i odczuć na własnej skórze.
Czy jest Pani za wyprowadzeniem religii ze szkól?
- Oczywiście. To nie jest religia, to jest indoktrynacja dzieci i młodzieży, dlatego coraz więcej młodych ludzi ma poglądy skrajnie prawicowe i konserwatywne - tłoczone do głów od najwcześniejszego dzieciństwa.
- Czy nie trzeba było powiedzieć Kościołowi stop na początku rządów lewicy?
- Lepiej późno niż wcale, powiedział dziadek, spóźniając się na pociąg.
- A jednak najpierw baliście się Kościoła, a teraz sondaży. Zawsze między młotem a kowadłem...
- Ma pan rację. Strach jest złym doradcą.
- Czy miała rację Magdalena Środa, krytykując Kościół?
- Całkowitą. Kościół sprzyja patriarchatowi. dominacji mężczyzn, na przykład nie dopuszcza kapłaństwa kobiet - bez żadnego logicznego uzasadnienia. Potem mówi o równości w rodzinie. To zwykła hipokryzja.
- Czy nie sądzi Pani, że dzieje się tak za sprawą obecnego pontyfikatu, który zdaniem wielu cofnął świat daleko przed Sobór Watykański II?
- Niewątpliwie. Papieże dzielą się na takich, którzy chcieli dostosować Rzym do świata, i na takich, którzy pragnęli, by świat wyglądał tak jak Rzym. Obecny papież zalicza się do • tej drugiej kategorii. Szkoda...
Czytuje Pani „Fakty i Mity"?
- Często i z przyjemnością. Pozdrawiam Waszych Czytelników.
MAREK SZENBORN Fot. Autor
jozpod