BUDOWLANI_nr14.pdf

Budowlani

BIULETYN MAŁOPOLSKIEJ OKRĘGOWEJ

IZBY INŻYNIERÓW BUDOWNICTWA

GRUDZIEŃ 2005

ISSN 1731-9110

W numerze m.in.:

> Wybory w obwodach

> Razem jesteśmy siłą

> Wielki budowniczy mostów

> Ujarzmić

pioruny

NR 14

MAŁOPOLSKA OKRĘGOWA IZBA

INŻYNIERÓW BUDOWNICTWA (MOIIB)

w KRAKOWIE

ul. WARSZAWSKA 17 (I piętro)

31–155 KRAKÓW

tel.: (12) 630–90–60, 630–90–61

fax: (12) 632–35–59

www.map.piib.org.pl

biuro czynne poniedziałek, środa,

piątek 9.00 — 14.00

wtorek, czwartek 12.00–18.00

Adres do korespondencji:

Małopolska Okręgowa Izba

Inżynierów Budownictwa w Krakowie

skrytka pocztowa 6

30–961 Kraków 5

Punkty Informacyjne w Tarnowie,

Nowym Sączu i Zakopanem

udzielają informacji

na temat działalności Izby oraz

przyjmują wnioski o wpisanie na listę

członków MOIIB w Krakowie

Tarnów, ul. Konarskiego 4

Terminy dyżurów:

wtorek i czwartek

w godz. od 15.00 do 17.00.

Tel. (014) 626-47-18.

Nowy Sącz,

ul. Kraszewskiego 44.

Terminy dyżurów:

trzy pierwsze czwartki miesiąca

w godz. 17.00 — 19.00

ostatni poniedziałek miesiąca

w godz. 14.00 — 17.00

Wiceprzewodniczący Rady MOIIB

pełni dyżur

w pierwszy i trzeci czwartek miesiąca

w godz. 17.00 — 18.00.

Zakopane, ul. Nowotarska 6 IIp.

Terminy dyżurów:

wtorki w godz. 11.00-13.00

czwartki w godz. 16.00-18.00

Tel. (018) 201-35-74.

Dyżury przewodniczącego Rady MOIIB

w każdy wtorek

w godz. 15.00 — 16.00

w siedzibie Izby

Dyżury sekretarza Rady MOIIB

w każdy czwartek

w godz. 16.00 - 17.00

w siedzibie Izby

Dyżur Okręgowego

Rzecznika Odpowiedzialności

Zawodowej

co drugą środę (parzystą)

w godz. 14.00 — 16.00

Dyżur przewodniczącego

Sądu Dyscyplinarnego

co drugą środę (parzystą)

w godz. 14.00 — 16.00

Dyżury członków Okręgowej

Komisji Kwalifikacyjnej

odbywają się w siedzibie Izby

w każdy czwartek

w godz. 15.00 — 18.00

Dyżur przewodniczącego Okręgowej

Komisji Kwalifikacyjnej

lub jego zastępcy w sprawach

skarg i wniosków

— w każdy pierwszy czwartek miesiąca

w siedzibie Izby

w godz. 15.00 — 16.00

Punkt porad prawnych dla członków

MOIIB czynny w siedzibie Izby

w każdy wtorek

w godz. 17.00 — 18.00

Siedziba Małopolskiej Okręgowej

Izby Inżynierów Budownictwa

przy ul. Warszawskiej w Krakowie

PREZYDIUM OKRĘGOWEJ RADY MOIIB

Zygmunt Rawicki — przewodniczący

Antoni Kawik — wiceprzewodniczący

Jerzy Rasiński — wiceprzewodniczący

Grażyna Skoplak — sekretarz

Irena Bobulska–Pacek — skarbnik

Małgorzata Trębacz-Piotrowska — członek

Wojciech Pawlikowski — członek

Zbigniew Kot — członek

5. Zygmunt Salwiński

6. Andrzej Turowicz — wiceprzewodniczący

SKŁAD OKRĘGOWEGO

SĄDU DYSCYPLINARNEGO

1. Zbigniew Domosławski — przewodniczący

2. Zbigniew Braś

3. Ryszard Damijan

4. Janusz Jedynak

5. Krzysztof Klass

6. Andrzej Kucharski — wiceprzewodniczący

7. Zbigniew Łagan

8. Krzysztof Majda — wiceprzewodniczący

9. Józef Potrzebowski

10. Elżbieta Ryzner — sekretarz

11. Tadeusz Szmigiel

12. Mieczysław Wiśniewski

SKŁAD OKRĘGOWEJ RADY MOIIB

1. Wojciech Biliński

2. Irena Bobulska–Pacek

3. Andrzej Drożdż

4. Krystyna Duraczyńska

5. Zbigniew Dutka

6. Krzysztof Dyk

7. Paweł Fenrych

8. Henryk Hołota

9. Krzysztof Janusz

10. Antoni Kawik

11. Marek Kluczyński

12. Zbigniew Kot

13. Józef Mąka

14. Wojciech Pawlikowski

15. Bogusław Pilujski

16. Zygmunt Rawicki

17. Jerzy Rasiński

18. Jan Skawiński

19. Grażyna Skoplak

20. Wiesław Smoroński

21. Małgorzata Trębacz-Piotrowska

22. Stefan Wieloch

23. Joanna Wingralek

24. Janina Wisor–Pronobis

OKRĘGOWY RZECZNIK

ODPOWIEDZIALNOŚCI ZAWODOWEJ

1. Stanisław Abrahamowicz – rzecznik

2. Józef Czekajski — zastępca rzecznika

3. Wiktoria Konczewska — zastępca rzecznika

DELEGACI NA I KRAJOWY ZJAZD

IZBY INŻYNIERÓW BUDOWNICTWA

1. Stanisław Abrahamowicz

2. Irena Bobulska–Pacek

3. Janusz Cieśliński

4. Andrzej Drożdż

5. Krystyna Duraczyńska

6. Zbysław Kałkowski

7. Stanisław Karczmarczyk

8. Antoni Kawik

9. Krystyna Korniak–Figa

10. Zbigniew Kot

11. Elżbieta Mierzowska

12. Jerzy Oprocha

13. Andrzej Pełech

14. Zbigniew Racoń

15. Zygmunt Rawicki

16. Leszek Reguła

17. Józef Szostak

18. Kazimierz Ślusarczyk

SKŁAD OKRĘGOWEJ

KOMISJI KWALIFIKACYJNEJ

1. Stanisław Karczmarczyk — przewodniczący

2. Małgorzata Borsukowska–Stefaniczek

3. Stanisław Chrobak

4. Janusz Cieśliński

5. Krzysztof Dybaś

6. Piotr Kutyński

7. Artur Ludomirski

8. Hieronim Perczyński

9. Stefan Popławski

10. Krzysztof Siekierzyński

11. Tadeusz Sułkowski — wiceprzewodniczący

12. Jerzy Tworek — sekretarz

CZŁONKOWIE MOIIB

WE WŁADZACH KRAJOWYCH

POLSKIEJ IZBY

INŻYNIERÓW BUDOWNICTWA (PIIB)

1. Janusz Cieśliński — wiceprzewodniczący KKK

2. Zbysław Kałkowski — wiceprzewodniczący KR

3. Krystyna Korniak-Figa — przewodnicząca KKR

4. Jerzy Oprocha — członek KKR

5. Zygmunt Rawicki — członek KR

6. Leszek Reguła — członek KSD

7. Kazimierz Ślusarczyk — członek KR

SKŁAD OKRĘGOWEJ KOMISJI

REWIZYJNEJ

1. Henryk Trębacz – przewodniczący

2. Tomasz Iwaszko

3. Jarosław Krzywiec

4. Danuta Opolska — sekretarz

Szanowni Państwo,

Koleżanki i Koledzy

Budowlani

Dobiega końca 2005 rok. Kończy się także pierwsza kadencja naszego samo-

rządu zawodowego inżynierów budownictwa. 15 listopada w okręgu małopolskim

rozpoczęliśmy przeprowadzanie wyborów w obwodach, na które został podzielony

obszar działania naszej izby. Niestety, pomimo bardzo intensywnej akcji informacyj-

nej zachęcającej do udziału w wyborach (imienne zaproszenia każdego pełnopraw-

nego członka, szczegółowy harmonogram wyborów zamieszczony w październiko-

wym biuletynie „Budowlani” nr 13 i na naszej stronie internetowej), średnia frekwen-

cja wyborcza, po przeprowadzeniu 9 zebrań, wynosi tylko 15 proc. W innych okrę-

gach jest jeszcze niższa i nie przekracza 10 proc. Czyżby naszym

Członkom nie zależało na wyborze odpowiednich delegatów na

drugą kadencję naszej izby? Wewnątrz numeru publikujemy nazwi-

ska delegatów wybranych na zakończonych już zebraniach wybor-

czych.

Refleksjom na temat kończącego się roku oraz zmierzającej ku

końcowi pierwszej kadencji działania organów naszego samorzą-

du zawodowego poświęcony jest wywiad z profesorem Zbignie-

wem Grabowskim, przewodniczącym Polskiej Izby Inżynierów Bu-

downictwa. Wiele w nim mowy o tym, co nam się do tej pory udało,

a jeszcze więcej na temat kroków, które Izba zamierza przedsię-

wziąć, aby chronić interesy naszej korporacji zawodowej.

Zgodnie z przyjętą zasadą prezentacji poszczególnych branż

budowlanych, przedstawiamy dorobek ostatniego roku kolejnego

stowarzyszenia naukowo–technicznego, a mianowicie krakowskie-

go Oddziału Stowarzyszenia Elektryków Polskich wraz z artykułem dotyczącym

kompaktowych linii napowietrznych 110 kV jako alternatywy dla linii kablowych.

Publikujemy także sprawozdanie ze szkolenia dla członków okręgowych sądów

dyscyplinarnych i rzeczników odpowiedzialności zawodowej Polski południowej zor-

ganizowanego przez naszą izbę.

Kontynuując cykl prezentacji historycznych (ciekawe budowy i osiągnięcia pol-

skich inżynierów) zamieszczamy artykuł na temat inżyniera Rudolfa Modrzejewskie-

go, budowniczego wielu mostów na kontynencie amerykańskim.

Zamieszczamy także krótkie sprawozdania ze spotkań władz MOIIB z przedsta-

wicielami administracji architektoniczno-budowlanej województwa małopolskiego

oraz z wojewódzkim i powiatowymi inspektorami nadzoru budowlanego.

Ponadto przedstawiamy kolejną ofertę dotyczącą szkoleń, kursów, seminariów

i konferencji na I kwartał 2006 roku organizowanych lub współorganizowanych

przez MOIIB.

Z nadzieją, że niniejszy biuletyn otrzymacie Państwo przed Świętami Bożego Na-

rodzenia, pragnę Szanownym Koleżankom i Kolegom — członkom Małopolskiej

Okręgowej Izby Inżynierów Budownictwa a także tym wszystkim, do których trafia

nasz biuletyn, złożyć najlepsze życzenia — zdrowych, radosnych i spokojnych Świąt,

a w zbliżającym się Nowym 2006 Roku wszelkiej pomyślności w życiu osobistym

i zawodowym.

SPIS TREŚCI:

Co w Krajowej Radzie?

– str. 4

Kolejna zmiana reguł

– str. 5-6

Gratulacje dla Redakcji

– str. 6

Razem jesteśmy siłą

– str. 7-8

Wielki budowniczy mostów

– str. 9-13

Przewodniczący MOIIB

Zygmunt Rawicki

Zebrania wyborcze w MOIIB

– str. 14

Ujarzmić pioruny

– str. 15

Pierwsza taka linia w Polsce

– str. 16-18

Bardzo aktywni

– str. 19

Plan szkoleń, kursów i seminariów

organizowanych lub współorganizowanych

przez Małopolską Okręgową Izbę

Inżynierów Budownictwa

w I kwartale 2006 roku

– str. 20-21

Z wyrazami szacunku

i koleżeńskimi pozdrowieniami

By sprawiedliwie osądzić

– str. 22

Zygmunt Rawicki

przewodniczący MOIIB

Podnieść prestiż zawodu

– str. 23

„Budowlani” – Biuletyn Małopolskiej Okręgowej Izby Inżynierów Budownictwa

Redaguje zespół : Zygmunt Rawicki i Grażyna Skoplak.

Rada Programowa Biuletynu Informacyjnego MOIIB :

Anna Bryksy (SITK RP), Włodzimierz Drzyżdżyk (SITWM), Krystyna Korniak–Figa (PZITS), Andrzej Legutki (PZITB), Władysław

Malinowski (SITPNiG), Zygmunt Rawicki (MOIIB), Karol Ryż (ZMRP),

Grażyna Skoplak (MOIIB), Krzysztof Wincencik (SEP).

Wydawca – Małopolska Okręgowa Izba Inżynierów Budownictwa

31–155 Kraków, ul. Warszawska 17, tel. 0–12 630–90–60, 630–90–61

Na okładce: Błyskawice rozświetlające niebo nad Krakowem. Fot. Anna Kaczmarz.

Okładka zamykająca: Fotoreportaż z zebrań wyborczych.

Skład i łamanie : J&R Agencja Reklamowa

Nakład 9100 egzemplarzy

VII Konferencja „Rew-Inż. Kraków ‘2006“ – str. 24

XXI Ogólnopolska Konferencja

„Warsztat Pracy Projektanta Konstrukcji“ – str. 26

str. 4 • GRUDZIEŃ 2005

WŁADZE KRAJOWE

KALENDARIUM MOIIB

Co w Krajowej Radzie?

• 11.10.2005 – zebranie Zespołu

Problemowego ds. prawa w bu-

downictwie

• 13.10.2005 zebranie Rady

Programowej Biuletynu „Bu-

dowlani”

• 13-15.10.2005 - spotkanie szko-

leniowe Okręgowych Sądów

Dyscyplinarnych i Okręgowych

Rzeczników Odpowiedzialności

Zawodowej z Polski południo-

wej w Osieczanach

Wybieramy delegatów na zjazdy okręgowe

ganizowały na terenie swoje-

go działania wybory delega-

tów na drugą kadencję. Zebrania odby-

wają się w grupach wyborczych, na

które zapraszanych jest kilkuset człon-

ków (od 200 do 500). Z żalem informu-

ję, że w tych zebraniach, które się od-

były dotąd i wybrały swoich delegatów,

uczestniczyło średnio 10 proc. zapro-

szonych członków Izby.

oraz jej czeska odpowiedniczka wyra-

żają wspólne zainteresowanie zawar-

ciem umowy o wzajemnym uznawaniu

kwalifikacji. Zostanie również powoła-

na grupa robocza ds. wymiany infor-

macji o ustawach związanych z bu-

downictwem.

* * *

Prezydium Rady Krajowej zatwier-

dziło dwa bardzo ważne dokumenty

Izby:

Regulamin postępowania kwalifika-

cyjnego w sprawach nadawania

uprawnień budowlanych,

Regulamin postępowania w spra-

wie uznawania kwalifikacji zawodo-

wych w budownictwie w Polsce osób

z państw Europejskiego Obszaru Go-

spodarczego.

Pełny tekst tych dokumentów moż-

na znaleźć w internecie.

* * *

1 grudnia br. odbyło się zebranie

Rady Programowej miesięcznika „IN-

ŻYNIER BUDOWNICTWA”. Czasopi-

smo to wydaje spółka powołana

przez naszą Izbę i kilka stowarzyszeń

branżowych.

W październiku br. nastąpiła zmiana

na stanowisku prezesa tej spółki i Ra-

da Programowa przedyskutuje z no-

wym kierownictwem założenia i życze-

nia udziałowców dotyczące programu

merytorycznego miesięcznika.

Zbysław KAŁKOWSKI

• 14,15.10.2005 – spotkanie

szkoleniowe Krajowej Komisji

Rewizyjnej w Gródku n.Dunaj-

cem

Wybrani delegaci

teraz pełnić będą

swoje funkcje przez

czteroletnią kaden-

cję, stanowiąc naj-

wyższą władzę

w izbie okręgowej na

zjazdach od V do VIII.

* * *

Prace nad tworze-

niem nowego prawa, a także związane

z tym nasze, samorządowe konsulta-

cje i opiniowanie projektów resorto-

wych aktów prawnych, w czasie ostat-

nich dwóch miesięcy zostały zawie-

szone. Reorganizuje się administracja

państwowa w wyniku powołania no-

wego rządu. Także Sejm powołuje do-

piero swoje komisje tematyczne, z któ-

rymi Izbie przyjdzie współpracować.

Liczymy, że ten okres przejściowy za-

kończy się razem ze starym rokiem.

* * *

23 listopada br. odbyło się w War-

szawie II Zgromadzenie Europejskiej

Rady Izb Inżynierskich, grupującej 10

państw. Polska była gospodarzem te-

go spotkania (Unii przewodniczy Au-

striak Rudolf Kolbe).

Polska Izba Inżynierów Budownic-

twa przygotowała wystąpienia infor-

mujące o działalności merytorycznej

PIIB oraz referat nt.: „Uznawalności

kwalifikacji zawodowych inżynierów

w Unii Europejskiej — stan obecny”.

Jeśli mowa o kontaktach zagra-

nicznych Krajowej Rady Izby, warto

wspomnieć o wyjeździe delegacji do

Czech, gdzie w Libercu odbyło się

spotkanie Grupy Wyszehradzkiej.

Podpisano na nim deklarację, że

Polska Izba Inżynierów Budownictwa

18.10.2005 – zebranie Okrę-

gowej Komisji Rewizyjnej

• 19.10.2005 wydanie biuletynu

„Budowlani” nr 13

Zbysław Kałkowski

19.10.2005 seminarium szko-

leniowe w Krakowie nt.: „Pro-

jektowania elementów inżynie-

rii ruchu”

• 21-22.10.2005 – spotkanie prze-

wodniczących izb budowlanych

z Polski południowej w Opolu

z udziałem Z. Rawickiego

22.10.2005 – seminarium

szkoleniowe w Krakowie nt.:

„Bezpieczeństwa pożarowego

budynków, ochrony przeciw-

pożarowej”

• 25.10.2005 – zebranie Zespo-

łu Problemowego ds. etyki

i ochrony zawodu

MOIIB W LICZBACH

Według stanu na 30 listopada 2005

roku nasza Małopolska Okręgowa Izba In-

żynierów Budownictwa zrzeszała 8815

czynnych członków oraz 672 członków,

którzy zostali zawieszeni na własną prośbę

lub z powodu nieopłacenia składek człon-

kowskich ponad 6 miesięcy. Podział we-

dług specjalności był następujący:

Konstrukcyjno — budowlana — BO — 5264

— 55,49%

Mostowa — BM — 101 — 1,06%

Drogowa — BD — 531 — 5,60%

Instalacji sanitarnych — IS — 1688 — 17,79%

Instalacji elektrycznych — IE — 1525 —

16,07%

Wodno — melioracyjna -WM — 273 — 2,88%

Kolejowa — BK — 75 — 0,79%

Telekomunikacyjna — BT — 27 — 0,28%

Wyburzeniowa — BW — 3 — 0,03%

W szystkie Okręgowe Izby zor-

•

GRUDZIEŃ 2005 • str. 5

UPRAWNIENIA

BUDOWLANE

Kolejna zmiana reguł

• 25.10.2005 – zebranie Zespo-

łu Problemowego ds. szkole-

nia i stałego dokształcania

• 25.10.2005 – seminarium

szkoleniowe w Krakowie nt.:

„Zamówień publicznych —

środków ochrony prawnej wy-

konawcy”

• 26.10.2005 – spotkanie władz

MOIIB z przedstawicielami ad-

ministracji architektoniczno —

budowlanej starostw z Mało-

polski

W przededniu szóstej sesji egzaminów na uprawnienia budowlane

sjom nad oczekiwanymi zmiana-

mi, jakie może przynieść przyszły

rok. W przypadku naszego środowiska

uwaga jest skierowana między innymi na

ciągle nowelizowane przepisy dotyczące

uprawiania zawodu. Temu tematowi po-

święcono ostatnie posiedzenie Krajowej

Komisji Kwalifikacyjnej.

torskiego (tę propozycję komisja

oprotestowała).

• Zapisy dokumentujące prak-

tykę zawodową winny być potwier-

dzone raz w miesiącu przez opie-

kuna posiadającego uprawnienia

bez ograniczeń.

• Kandydaci ubiegający się

o uprawnienia budowlane, którzy

uzyskali wykształcenie za granicą,

będą podlegali indywidualnej oce-

nie komisji pod kątem zgodności

wykształcenia z kierunkami zgod-

nymi bądź pokrewnymi z ujętymi

w rozporządzeniu.

• Po raz kolejny ulega zmianie

wysokość opłaty za postępowanie

kwalifikacyjne (będzie wynosić

500 zł) i egzamin (również 500 zł).

• Bardzo ważne zmiany doty-

czą osób, które posiadają upraw-

nienia w ograniczonym zakresie.

Obecna granica kubatury 1000 m

sześc. zostanie według projektu

podniesiona do 3000 m sześc.

(dla osób, które będą zdawały eg-

zamin na nowych warunkach).

• Technicy będą mogli uzyskać

uprawnienia w ograniczonym za-

kresie tylko w przypadku, gdy

uzyskali dyplom i rozpoczną prak-

tykę zawodową przed 1 stycznia

2006 r. Po tym terminie o upraw-

nienia w ograniczonym zakresie

będą mogli ubiegać się absolwen-

ci studiów zawodowych (osoby

z tytułem inżyniera).

To tylko najważniejsze, wybrane

propozycje zmian planowane

w nowym rozporządzeniu.

W drugiej części zebrania

członkowie Komisji dyskutowali

nad już dziewiątą wersją regulami-

nu przyznawania tytułu rzeczo-

znawcy budowlanego. Wspomnia-

na ilość wersji świadczy o wątpli-

wościach towarzyszących tworze-

niu regulaminu. Najwięcej kontro-

wersji budziły ustalenia ustawy Pra-

wo budowlane zobowiązujące na-

szą Komisję Krajową do przyzna-

wania tytułu rzeczoznawcy oso-

bom współpracującym z budow-

nictwem w charakterze specjali-

stów, a nie posiadających upraw-

W poprzednim ar-

tykule w numerze 13

biuletynu „Budowlani”

zamieściliśmy zesta-

wienie liczby kandy-

datów dopuszczo-

nych do egzaminu

według specjalności.

W skali kraju zajmuje-

my czwartą pozycję

pod względem liczeb-

ności uczestników eg-

zaminu w obecnej grudniowej sesji

egzaminacyjnej 2005 r.

Ostatnie posiedzenie Krajowej

Komisji Kwalifikacyjnej, mimo że

zorganizowane przed kolejną se-

sją, było zdominowane przez dys-

kusję nad projektem nowego roz-

porządzenia w sprawie samo-

dzielnych funkcji technicznych

w budownictwie. Omawiano

wszystkie proponowane zmiany

dotyczące trybu uzyskiwania

uprawnień budowlanych. Krajowa

Komisja Kwalifikacyjna miała dwa

tygodnie na zgłoszenie uwag, li-

cząc od momentu przekazania

przygotowanego projektu rozpo-

rządzenia. Zgodnie z planem roz-

porządzenie winno zacząć obo-

wiązywać od 1 stycznia 2006 r.

Do najważniejszych zmian uję-

tych w projekcie tego rozporzą-

dzenia należałoby zaliczyć:

• Przywrócenie prawa do pod-

pisywania projektów zagospoda-

rowania terenu zgodnie z zakre-

sem posiadanych uprawnień. Bę-

dą więc mogli podpisywać plany

zagospodarowania inżynierowie

posiadający uprawnienia archi-

tektoniczne w ograniczonym za-

kresie.

• Możliwość zaliczania praktyki

wykonawczej w trybie nadzoru au-

• 27-28.10.2005 – Krajowa Kon-

ferencja Naukowo-Techniczna

pt.: „Urządzenia piorunochron-

ne w projektowaniu i budowie”

• 07.11.2005 – spotkanie kandy-

datów na przewodniczących

zebrań wyborczych delegatów

na Zjazdy MOIIB w kadencji

2006-2010

• 08.11.2005 – zebranie Okrę-

gowej Komisji Rewizyjnej

• 08.11.2005 – zebranie Okręgo-

wego Sądu Dyscyplinarnego

• 08.11.2005 – zebranie Krajo-

wej Komisji Kwalifikacyjnej

z udziałem S. Karczmarczyka

• 09.11.2005 – spotkanie władz

MOIIB z Wojewódzkim i Powiato-

wymi Inspektorami Nadzoru Bu-

dowlanego z Małopolski

• 09.11.2005 – spotkanie prze-

wodniczącego MOIIB z prze-

wodniczącymi Stowarzyszeń

Naukowo-Technicznych z Ma-

łopolski

Dokończenie na str. 6

dokończenie na str. 6

K oniec roku sprzyja zawsze dysku-

Stanisław Karczmarczyk

Plik z chomika:

Inne pliki z tego folderu:

Inne foldery tego chomika: