Optyka - 2 MOA na 3000 metrów.
Spinner - Czw 06 Wrz, 2007 9:32 pmTemat postu: 2 MOA na 3000 metrów.
W trakcie luźnej dyskusji z miłośnikiem strzelania - rozmowa zeszłą na porównaia sprzętu wiatrowego do broni palnej. Do wielkości celów na óznych dystansach. Do proporcjonalnej wielkości. Pytanie brzmi - jak duży w centymetrach będzie cel - określony miarą kątową 2 MOA na odległości 3000 metrów? Oczywiście umiem to policzyć ale znajomy twierdzi , że na dalszych odległościach będzie obowiązywał jakiś współczynnik... Moim zdaniem kąt - to kąt .Wycinek koła - to wycinek koła. A że na dystansie 3 tys. metrów? No cóż. Taka karma Pytanie dodatkowe. Ile to będzie 2 MOA [ w centymetrach] na odległości 25 metrów?
Palindrom - Czw 06 Wrz, 2007 9:58 pm
Zmusiłeś mnie do wyciągnięcia kalkulatora 2 MOA = 0deg 2' (2 minuty) = 1/30 stopnia = 0.000581776 radiana 25 m *0.000581776 rad = 0.0145444 m czyli z 25 metrów 2 minuty kątowe wykreślają łuk o długości 1.45 cm 3000 m *0.000581776 rad = 1.74533 m Czyli z 3 kilometrów widzimy przeciętnego faceta pod kątem dwóch minut. Miara łukowa jest bardzo wygodna. Wystarczy wziąć promień, kąt w radianach, wymnożyć jedno przez drugie i otrzymamy długość łuku. Dla małych kątów (rzędu pojedynczych stopni) długość łuku jest z dobrym przybliżeniem równa wysokości prostego przedmiotu. Nie trzeba żadnych przeliczników zaklęć i uroków.
kot2kpg - Czw 06 Wrz, 2007 10:11 pm
Jeżeli klik 1/8 MOA na dystansie 100m wynosi około 0,38cm, to 1 MOA na 100m wynosi ok 3,04 cm, to pomniejszając tą wielkość 4x wychodzi coś koło 0,76cm, czyli 2 MOA na dystansie 25 m daje nam 1,52. W calach jest prościej, bo skupienie rzędu 1 MOA, to 1cal (25,4mm) na 100 jardach (91m) Nie wiem czy dobrze rozumuje. Wg mnie jest tak jak Spinner pisze, kąt to kąt, a że wycinek koła na 3000 metrów będzie większy niż na 100m, to po prostu matematyka i nic tego nie zmieni. Poprawcie mnie jak się mylę.
Spinner - Pią 07 Wrz, 2007 6:39 am
Palindromie - pisząc :
Cytat:
Czyli z 3 kilometrów widzimy przeciętnego faceta pod kątem dwóch minut.
Miód lejesz na me serce To własnie chciałem usłyszeć - mam nadzieję , że mój rozmówca także.Bo to właśnie o cel wielkości człowieka [ dla snipera] chodziło. Ale mam pytanie za 2 pkt. Dlaczego to ma być factet ? W dodatku przeciętny ? :D
Palindrom - Pią 07 Wrz, 2007 7:55 am
kot2kpg 1/8 minuty kątowej na dystansie 100m to 0.3636102608... cm Przynajmniej tak matematyka mówi :D Spinner Zobaczyłem wynik... 1 metr 75 cm. Pomyślałem, to prawie tyle, co ja A dlaczego facet? Bo do kobiet i dzieci się nie strzela A dlaczego przeciętny? Tak, tu dokonałem nadużycia :D
kot2kpg - Pią 07 Wrz, 2007 9:23 am
Palindrom napisał/a:
kot2kpg 1/8 minuty kątowej na dystansie 100m to 0.3636102608... cm Przynajmniej tak matematyka mówi :D
Fakt :oops: rombnąłem się o 2 dziesiątki, "forgiw mi pliz". Pewnie pora o której pisałem tego posta miała na to wpływ i oczywiście zupa chmielowa skonsumowana w ilości niejednej też . Muszę zedytować posta, żeby ktoś po jego przeczytaniu nie miał wypaczonego punktu widzenia Pozdrówki
montrala - Pią 07 Wrz, 2007 12:59 pm
Panowie, liczycie dlugosc odcinka luku o promieniu odpowiednio 25, 100 i 3000 metrow. Bardzo matematycznie poprawnie... tylko kompletnie do niczego, bo strzelca interesuje dlugosc cieciwy tego luku (czyli jego rzut). Roznica niewielka, ale jednak. Dlatego cel o rozmiarze 2 MOA ma na 25 m srednice 1,39cm, a na dystansie 3000m srednice 166,67cm. A co do wspolczynnika zaleznego od odleglosci nie dotyczy on rozmiaru celu, tylko celnosci broni. Otoz bron majaca 0,5MOA skupienia na 100m raczej nie bedzie tyle miala na 3000m, poniewaz pocisk tracacy swoja predkosc i rotacje bedzie coraz gorzej stabilizowany. W zwiazku z tym skupienie katowe spada wraz z odlegloscia. Dobrym przykladem byly testy skupienia Sako TRG-22 (.308, lufa 660mm)ni Tikka Tactical (.308, lufa 508mm) strzelajacych ta sama amunicja. Otoz do 300m Tikka miala skupienie nieznacznie lepsze niz Sako (krotsza lufa o tym samym profilu ma mniejsza amplitude drgan wylotu), ale powyzej 300m skupienie z Sako bylo juz lepsze niz w Tikka (dluzsza lufa dala nieco wiecej energii pociskowi, ktory lepiej utrzymal trajektorie). Jak mawial moj znajomy artylerzysta "w warunkach bojowych wartosc cosinusa dochodzi do trzech"!
Palindrom - Nie 09 Wrz, 2007 9:01 pm
montrala Cóż za straszny błąd 3000m, 2': długość cięciwy: 1.745329227 długość łuku: 1.74532952 100m, 2': długość cięciwy: 0.05817764173 długość łuku: 0.05817764091 25m, 2': długość cięciwy: 0.01454441043 długość łuku: 0.01454441023 A czy Kolega wie, gdzie zrobił błąd? Bo ja wiem... Ale nie powiem :D To będzie bardziej pouczające A dla ciekawskich ściąga Długość łuku: C = r * sin φ Długość cięciwy: a = 2 * r * sin (½φ)
Cypis - Pon 10 Wrz, 2007 5:00 am
montrala napisał/a:
Dobrym przykladem byly testy skupienia Sako TRG-22 (.308, lufa 660mm)ni Tikka Tactical (.308, lufa 508mm) strzelajacych ta sama amunicja.
Hm... Pierwszy raz słyszę o takich wiatrówkach i takich kalibrach pneumatycznych.. Coś przeoczyłem? Dużo lepszy przykładem w działach wiatrówkowych było by podanie linka do jednej z wielu dyskusji jakie się już tu odbyły na temat rozrzutu pneumatyków zamiast podawać informacje dotyczące palnej. P.S. Jakby kto nie zauważył to jesteśmy w części dotyczącej strzelectwa pneumatycznego.
C-D-N